Здравствуйте, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
Mitsubishi Libero & Lancer V Wagon форум
Информация
БОЛТушка

ребуется помощь электрика. НЕ АВТО! Домашнего ))))
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 12
Сообщения темы: ребуется помощь электрика. НЕ АВТО! Домашнего ))))
vito-m6 Пользователь в оффлайне   mitsubishi lancer glxi 1994  |  Постов: 699  |    |  Откуда: Москва  |  ICQ: 490364170 23.02.2014 г. в 01:28       #79222

Фрейм-код: JMBLNCB4WRU504500
Двигатель: 4G92
Кузов: CB4W
Проблема у меня. Как я уже говорил, я взял в ипотеку бетонный "однокомнатный "куб" и стал потихоньку превращать его в квартиру. Электрику сам делать не рискнул, нашел мастера, к нему претензий нет, сделал все толково. Им на кухню кинуты два двухжильных конца (2.5 квадрата). Задумка такая: выключатель двухклавишный, одна клавиша - один ряд из четырех светильников, вторая - второй ряд из трех светильников. Решил я делать натяжные потолки , поэтому от этих двух подведенных концов сам раскидал провода до точек светильников. Электрик мне когда заканчивал работы сказал подключать их последовательно, что я и сделал. Итак : потолки сделаны, схему электрики изменить невозможно

Сегодня начал вешать светильники, начал с короткого ряда из трех. Светильники китайские, самые бюджетные, на них три провода, два прозрачных, один прозрачный с бледнозеленой полоской. Первые два звонятся на контакты патрона, соответственно с полосой принят за землю. У меня в проводке земли нет, полосатый обкусил.

Все развесил, подключил, вкрутил в каждый лампочку (свеча, 60Вт, е27), подключил выключатель (пока одноклавишный).

Проблема: лампочки горят очень тускло, в пол накала , а то и меньше. Если вкрутить , например, две по 90 Вт, а одну 60Вт, то 90 еле светятся , а 60 горит нормально. Порядок лампочек роли не играет.

Неужели это из-за схемы подключения? Ошибся электрик? Нельзя последовательно? Не могут же три шестидесятки такое сопротивление выдавать? Или может дело в плохом контакте где? Хотя все провода соединенны клеммами как на рисунке. Кабель ПУГНП (если я правильно помню), две жилы по 2.5 квадрата.



Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
maza6464 Пользователь в оффлайне   Mitsubishi Lancer  |  Постов: 1008  |    |  Откуда: Тверская область  |  ICQ: 393753111 23.02.2014 г. в 02:39       #79223

Фрейм-код: JMBLNCB8WRU000230
Двигатель: 4D68
Кузов: CB8W
Помню раньше одно время в подъездах гирлянды лампочек (5-8 шт) последовательно включали вместо одной,так они тоже горели в полнакала и не перегорали.На сколько вольт и ватт были незнаю...
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
NotSkin Пользователь в оффлайне  |  Постов: 3485  |    |  ICQ: 583240191 23.02.2014 г. в 04:39       #79224

Двигатель: 4G63t
Кузов: Crazy CD5W
Во первых, отсутствие "земли" - уже залепа.
Во-вторых, при последовательном включении нагрузки, падение напряжения для каждого элемента будет пропорционально току и сопротивлению.

В простейшем случае (на яблоках):
Сеть 220В, Две одинаковые лампы по 60Вт последовательно. Т.е. Сопротивление цепи Х2, ток Х0,5.
Соответственно, падение напряжения на каждой лампе будет 110В, т.е. электрическая мощность тоже Х0,5 = 30Вт. А светтоотдача и того меньше, т.к. излучение нелинейно зависит от температуры нити.

Чтоб запитать гирлянду из четырёх ламп, тебе нужно поднять питающее напряжение до 900В : )

Еще вариант - сократить гирлянду до двух ламп и использовать лампочки на 110В.

Или применить лампы для подземелий (36В) и понижающий транс на 140-150В.
Последнее редактирование: 23.02.2014 04:44 Редактировал NotSkin.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ДЮСТК "Орлёнок"
vito-m6 Пользователь в оффлайне   mitsubishi lancer glxi 1994  |  Постов: 699  |    |  Откуда: Москва  |  ICQ: 490364170 23.02.2014 г. в 04:57       #79226

Фрейм-код: JMBLNCB4WRU504500
Двигатель: 4G92
Кузов: CB4W
Ну было принято решение землю на свет не кидать. Поздняк метаться....
Я тут читаю-читаю, ведь выходит, что у меня должны нормально светить энергосберегающие, либо диодные лампы? У них сопротивление в разы ниже, соответственно падения такого не будет?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 23.02.2014 г. в 05:41       #79227

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
так а куле ж ты хотел от последовательного соединения? сгорит одна лампа - потухнет вся ветка. А ты потом ебись ищи где подохло. переделывать надо. иначе всю жизнь будет ебля с лампочками. один раз переделаешь и ништяк
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 23.02.2014 г. в 05:43       #79228

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
Электрик у тебя - хер моржовый. Чё ещё можно про него сказать.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
NotSkin Пользователь в оффлайне  |  Постов: 3485  |    |  ICQ: 583240191 23.02.2014 г. в 06:09       #79230

Двигатель: 4G63t
Кузов: Crazy CD5W
vito-m6 писал(а):
выходит, что у меня должны нормально светить энергосберегающие, либо диодные лампы? У них сопротивление в разы ниже, соответственно падения такого не будет?
Да с херов бы это? В энергосберегающих (как и в светодиодных) вообще импульсные преобразователи - не уверен, что они запустятся последовательно. Тем не менее, закон Ома никто не отменял, он актуален даже для светодиодного хайтека.

В твоём случае, единственно правильным решением, кмк, будет любыми средствами прокинуть недостающую жилу и переделать на параллельное включение.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ДЮСТК "Орлёнок"
baarrss Пользователь в оффлайне  |  Постов: 216  |    |  Откуда: Новокузнецк 23.02.2014 г. в 08:23       #79234

Фрейм-код: CB2W-0700288
Двигатель: 4G15
Кузов: CB2W
Я бы на твоем месте очень задумался над качеством работы этого электрика. Как правило такие деятели ставят автомат в вводном щитке на "0", пускают "0" через выключатель, на кухню нужно не менее 4 кв по меди на плитку только, земля у нас глухо заземленная, так что тупо в щитке сади провод земли на "0" т.е. это одно и тоже, 2,5 квадрата на свет это много и не нужно, про последовательное соединение лампочек уже сказано, розетки садятся каждая на свой провод до коробки.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
MASARAKSHN Пользователь в оффлайне  |  Постов: 91  |    |  Откуда: Екатеринбург 23.02.2014 г. в 09:21       #79235

Фрейм-код: CD5W-0600618
Двигатель: 4G93
Кузов: CD5W-0600618
Электрика казнить минимум три раза,ваговские клемники в мусорку,скрутка 5 см и лучше проварить,после чего заизолировать,либо клемник болтовой на 4 кв,цепляй в параллель,через выключатель кидается фаза а не ноль,на эл.плиту минимум 4кв,лучше 6,розеточные группы 2,5кв,освещение 1,5кв.Да и кабель,для скрытой прокладки ВВГнг,для открытой лучше с индексом LS.И всегда 3-х жильный,исключением является одноклавишный выключатель за ненадобностью третей жилы,лучше все таки трех мало ли надумал еще одну группу светильников добавить.И в щите ничего не нужно перекидывать,фаза с нолем приходят же.Говорю как профессиональный электромонтажник построивший не один объект.
Последнее редактирование: 23.02.2014 09:31 Редактировал MASARAKSHN.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
NotSkin Пользователь в оффлайне  |  Постов: 3485  |    |  ICQ: 583240191 23.02.2014 г. в 10:18       #79236

Двигатель: 4G63t
Кузов: Crazy CD5W
MASARAKSHN писал(а):
на эл.плиту минимум 4кв,лучше 6,розеточные группы 2,5кв,освещение 1,5кв.
Сдается мне, это он только на свет 2,5 квадрата кинул. ТС вернётся - уточнит.
Вот пугнп-ом это как-то странновато. Но походит.
Последнее редактирование: 23.02.2014 10:19 Редактировал NotSkin.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ДЮСТК "Орлёнок"
MASARAKSHN Пользователь в оффлайне  |  Постов: 91  |    |  Откуда: Екатеринбург 23.02.2014 г. в 10:26       #79238

Фрейм-код: CD5W-0600618
Двигатель: 4G93
Кузов: CD5W-0600618
Кабель ПУГНП относится к маркам проводов, которые не должны применяться в электропроводках, в том числе для бытовых целей. Для организации электропроводки рекомендуем использовать ВВГ или NYM.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
highlander Пользователь в оффлайне  |  Постов: 308  |   23.02.2014 г. в 10:37       #79240

Двигатель: G92 SOHC
Кузов: CD4W
"Электрика" запытать током. Натяжные потолки вполне могут быть открыты для ремонта проводки с последующим возвратом в исходное состояние, особенно тканевые.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
doctor Пользователь в оффлайне   MMC Lancer St.Wagon  |  Постов: 328  |    |  Откуда: Санкт-Петербург  |  ICQ: 251269546 23.02.2014 г. в 10:45       #79241

Двигатель: G92
Если схему проводки переделать ну прям никак невозможно, то самый простой выход
взять лампы на 36V c цоколем Е27 и включить последовательно все семь.
Но секс с перегоранием одной лампы в цепи никуда не денется.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
In My Humble Opinion
Frossya Пользователь в оффлайне  |  Постов: 757  |    |  Откуда: г. Пермь 23.02.2014 г. в 10:56       #79242

Двигатель: 4D68 + T
Кузов: CB8A
если у тебя натяжные потолки, под ними так и так есть 2 провода: фаза и ноль. Зачем подключать последовательно? провода в разных местах? я не совсем понимаю.. от фазы и нуля до каждого светильника тяни провода. Пусть они и длинные будут- к потолку пристреляешь.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Kotbrat Пользователь в оффлайне  |  Постов: 652  |    |  Откуда: Красноярск 23.02.2014 г. в 11:37       #79244

Двигатель: 4G15 1,5 85л.с.
Кузов: CD2V-0700922 4WD
ну вот.все все сказали. мне, человеку с высшим электротехническим и пятой группой допуска добавить нечего. кроме того что я люблю с аллюминием работать. не такой жесткий как медь. легче укладывается.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
хочешь гарантии качества ремонта-делай всё сам.
Frossya Пользователь в оффлайне  |  Постов: 757  |    |  Откуда: г. Пермь 23.02.2014 г. в 11:45       #79245

Двигатель: 4D68 + T
Кузов: CB8A
Укладывается-да, но в случае обгорания на выброс, а медь- зачистил и дальше (в большинстве)
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 23.02.2014 г. в 11:47       #79246

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
а объяснялось всё фразой: Электриг - мудаГГ)))
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
Frossya Пользователь в оффлайне  |  Постов: 757  |    |  Откуда: г. Пермь 23.02.2014 г. в 11:51       #79247

Двигатель: 4D68 + T
Кузов: CB8A
Это да) но пути выхода надо подсказать)
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vito-m6 Пользователь в оффлайне   mitsubishi lancer glxi 1994  |  Постов: 699  |    |  Откуда: Москва  |  ICQ: 490364170 23.02.2014 г. в 13:17       #79252

Фрейм-код: JMBLNCB4WRU504500
Двигатель: 4G92
Кузов: CB4W
Да забейте на электрика, не знаю почему он так сказал, может не поняли друг друга?
На каждую розетку кинут отдельный 2,5кв, на стиралку и холодильник 4 квадрата с землей, на плиту (220В) 6 квадратов с землей. Все тянулось в гофре, у него только скрутки были, клемнички - это я развлекаюсь.

Еще один момент: так как у меня не было одножильных проводов, везде (до светильников)прокинуты двухжильные, в которых задейстована одна только жила. Соответственно в крайнем случае, ряд из трех светильников я легко переделаю в параллельное подключение в случае чего. Вот с четырьмя уже не прокатит....нужно кидать еще один конец от первого до второго светильника, а это хер сделаешь.... Потолки не будут разбираться ни при каких обстоятельствах.

Перегорание - меня не парит, светильники открытые, если не визуально, то выкручу три лампочки, чтобы определить мертвую. Тем более не так уж часто они горят, тем более при последовательном ))))


С типом проводов - могу ошибаться, просто нашел в интернете похожие. Сегодня гляну точнее.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
MASARAKSHN Пользователь в оффлайне  |  Постов: 91  |    |  Откуда: Екатеринбург 23.02.2014 г. в 15:40       #79253

Фрейм-код: CD5W-0600618
Двигатель: 4G93
Кузов: CD5W-0600618
Кинь проводом ПВ,конец замотай изолентой во избежание прокола полотна,достань сами светильники и методом тыка кидай в отверстия от самих светильников.Сам сколько раз так делал после криворуких спецов.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ВверхСтраница: 12
Mitsubishi Libero & Lancer V Wagon форум
Информация
БОЛТушка
Модераторы: Mich29, LIBEROвод, Витя
Работает на Kunena
Крепеж автомобильный