Здравствуйте, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
ВнизСтраница: 1
Сообщения темы: Турбина!!!
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 9.11.2008 г. в 10:15       #179

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
Турбины в фокусе



Они источник огромной мощности, и во многом искусство и черная магия. Итак, поговорим о них подробнее, о турбинах.

Вряд ли Вы слышали про шведского инженера Альфреда Бучи, но Вы определенно знакомы с его работой, потому что давно, еще в 1925 году, он был первым кто разработал турбину. Результатом был незамедлительный прирост мощности, что на тестовом двигателе Бучи составило 40%. Этот фак был фактически забыл вплоть до поздних 70-х годов, когда возникла необходимость в увеличении мощности (в основном этого требовали Saab и Porsche), вот тогда то и пригодилось запылившееся изобретение. С тех пор, применение турбин стало довольно популярным.

Японские автомобили не являются исключением, большинство современных автомобилей имеют комплектации с турбиной.

Почему же турбины способствуют увеличению мощности?
Это довольно просто понять, турбированный двигатель работает в точности как атмосферный, но объем проходящего сквозь него воздуха больше. Атмосферные двигатели называются так потому, что они "дышат" обычным атмосферным воздухом, как Вы и я. В теории, чтобы улучшить производительность атмосферного двигателя, нужно обеспечить ему больший поток воздуха, с необходимым количеством топлива для образования правильного состава смеси, и тогда большее количество сгоревшего топлива обеспечит больше энергии. Типичные способы такго тюнинга - это распределительные валы, обеспечиваюшие больший подъем клапанов, или же просто больше клапанов на цилиндр, это позволяет увеличить и мощность и момент. И неважно, насколько эффективным будет впуск - двигатель питается только воздухом затекающим в него естественным путем (без давления).

Но предположим, что мы установим некоторый внешний насос, который будет загонять воздух в цилиндры и создавать там давление выше атмосферного. И тогда, в двигателе окажется гораздо больше воздуха, чем было до этого, и при достаточном количестве топлива (чтобы отношение топливо/воздух не изменилось), мы получим гораздо больше мощности с того же двигателя. Такой насос может улучшить наполняемость цилиндров где-то на 50%, соотвественно нам потребуется на 50% больше топлива, но мы получим на 50% больше мощности, что гораздо лучше чем обеспечивают другие тюнинговые комплектующие. Это конечно теория. На практике бывают две формы насосов, это приводимый в движении двигателем компрессор (supercharger) и приводимый в движении выхлоными газами - т.е турбина (turbocharger).

В современных моделях турбины находят довольно часто применение, и вот почему. Это позволяет производителю построив один двигатель, и добавив к нему турбину, получить новую модель, достаточно "горячую", чтобы назвать ее спортивной. Так 2-х литровая 145 л.с. Импреза становится турбированной 221 л.с. Импрезой WRX, а 140 л.с. Lancer становится 260 л.с. Lancer Evolution. Если же по какой либо причине, Subaru и Mitsubishi не могли бы использовать турбины, то чтобы достичь такой мощности им пришлось бы делать двигатели объемом 2.7-3.0 литра, что потребывало бы 6 цилиндров, ну и конечно сказалось бы на цене.

Турбины на практике
Для простоты, Вы можете считать турбину насосом, который приводится в действие выхлопными газами, который с силой выбрасываются двигателем. Внутри турбины расположено турбинное колесо, лопасти которого приводятся в действие выхлопными газами. Это колесо соединено коротким валом с колесом компрессора, которое находится в отдельном корпусе, но из-за соединения валом вращается с такой же скоростью. Вращаясь, компрессорное колесо всасывает воздух в двигатель, что и способствует созданию дополнительного давления.

На практике, на малых оборотах двигателя - не выделяется достаточно много газа и в выпускном коллекторе есть небольшое обратное давление. Выхлопные газы выходят сквозь зазоры турбинного колеса (крыльчатки) при этом практически не раскручивая ее. В такой ситуации двигатель находится не на давлении, дополнительного воздуха не поступает - вообщем он работает как атмосферный. Когда дроссельная заслонка открывается больше, объем выхлопных газов увеличивается и как результат турбина раскручивается, такую стадию принятю называть - раскруткой турбины (spool up). Если педаль газа удерживается нажатой, турбинная крыльчатка раскручивается все быстрее, так как она соединена валом с крыльчаткой компрессора, то она в свою очередь тоже крутится быстрее и загоняет больше воздуха в двигатель, чем в атмосферный. Эта стадия называется на наддуве (on boost). Далее, так как в двигатель поступило больше воздуха, соотвественно компьютер подает туда больше топлива, и как результат объем выхлопных газов увеличивается, проходя через турбинную крыльчатку они раскручивают ее еще больше, что вызывает дальнейший рост давления наддува. И если этот процесс оставить без контроля - то довольно легко повредить двигатель. Чтобы этого не случилось, турбины оборудуют контролирующим обходным клапаном (wastegate), который позволяет выхлопным газам идти в обход турбиной крыльчатки - сразу на выпуск. Обходной клапан приводится в действии чуствительным к вакууму механическмим устройством, соленоидом (actuator). Соленоид открывает обходной клапан, при определенном уровне давления. В японских автомобилях этот соленоид часто работает с совместно с электронным контроллером наддува.

Большинство японских автомобилей работает на давлении около 10psi (0.7-0.8 bar), что означает увеличение количества воздуха на более чем 50% в сравнении с атмосферным двигателем. Чем больше воздуха поступает, тем больше мощности получается за счет увеличения количества сгораемого топлива, вот почему увеличение наддува - так хорошо сказывается на производительности.

Размер имеет значение
Итак, это была вступительная часть, перейдем к спецификациям. Турбины как известно бывают большими и маленькими, корпус турбины - чем-то напоминающий улитку - это наиболее видимая часть турбины, отсюда и идет классификация на большие и маленькие. Размер компрессора определяет сколько воздуха турбина сможет закачать в двигатель, и это также определяет величину турбоямы (turbo lag).

Чтобы понять, что такое турбо яма, вспомните о том что турбина - это насос. И как любой насос, ему нужно сначала наполнится, а потом начать качать. Логически, маленький насос наполняется быстрее, чем большой. Но маленький насос не может прокачать столько же воздуха сколько и большой, зато он начинает работать быстрее. Таким образом - маленькая турбина будет более отзывчива, в то время как большая - будет производить больше мощности. Другой фактор, который следует принимать во внимание, это то что маленькая турбина имеет меньший вес, и ее крыльчатка имеет меньше инерции, соотвественно еще проще раскрутить, но потом она становится ограничивающим фактором и не может пропускать через себя больше воздуха чем определенный объем. Соотвественно максиальная мощность у маленькой турбины меньше, но и турбояма тоже меньше. Вот почему, Вы никогда не увидите 1000 сильный Nissan Skyline с маленькой турбиной.

Отношение А/R
Итак, мы разобрались с размерами турбины. Пора поговорить о выборе правильно отношения A/R в зависимости от объема двигателя. Отношение A/R - призвана описать размеры турбины в цифрах, что в буквальном смысле есть область/радиус (area/radius). В частности область - это вход турбины, а радиус это радиус центральной части. Обычно это отношение находится в пределах 0.5-1.0. В терминах размеров, турбина с отношением 0.5 будет раскручиваться гораздо быстрее чем турбина с отношением 1.0, но конечно же турбина с большим A/R будет способна создать больше наддува и больше мощности.

Поэтому правильный выбор A/R очень важен - особенно для производителей. Выбор слишком маленького A/R позволит быстро выходить на наддув, еще на низких оборотах двигателя, но при этом максимальное давление будет достигнуто достаточно рано и придется сбрасывать излишки открывая обходной клапан. Кроме этого, если очень долго перекручивать турбину - это плохо скажется на надежности. Если же A/R слишком большой, то двигатель будет страдать от большой турбоямы, а турбина будет врашаться очень медленно и выходить на наддув уже в конце диапазона оборотов, что сделает автомобиль не отзывчивам на нажатием газа и тяжелым в управлении.

В реальности подбор правильного A/R - уже не проблема для японских производителей. Большинство автомобилей имееют турбины с наибольшим возможным A/R, что означает что есть определенная турбояма, но всегда есть потенциал для подачи большего давления, чем на заводских установках. И это отличная новость когда дело касается тюнинга. Можно увеличить наддув, не опасаясь при этом сломать турбину.

Крыльчатка турбины
Как уже говорилось, крыльчатки находятся внутри корпуса турбины. Корпус создан таким образом, чтобы облегчить процесс трансформации энергии проходящих газов во вращение. Турбинная крыльчатка направляет выхлопные газы от середины к краям, а компрессорная наоборот как бы втягивает воздух к середине. Размер компрессорной крыльчатки ограничен размерами корпуса, хотя бывают незначильельные отклонения в размере крыльчатак (это у так называемых гибридных турбин). Обычно крыльчатки производят из стали, но уже сейчас предпринимаются попытки снизить вес этой детали, и такие производители как Nissan и Toyota применяют керамические элементы. К сожалению, керамика не так надежна как сталь, и если давление превысит допустимый максимум - последствия будут печальными. В таких случаях, когда давление значильно выше заводских настроек лучше использовать турбины со стальными крыльчатками.

Турбинный вал
Турбинный вал, это критический компонент, так как он связывает турбинную и компрессорную крыльчатки. Он выполняет просто адскую работу - скорость вращения достигает 100 тыс. оборотов и даже больше, при этом температура выхлопных газов не редко переваливает за 1000 градусов, поэтому вал постоянно смазывается маслом, поступающим от двигателя. Однако такой дизайн может вызвать определенные проблемы, так как турбина получается зависимой от работы двигателя, а ведь турбина может вращаться по инерции еще несколько минут после выключения двигателя. Стоит один раз такому случиться и турбина придет в негодность. Высокие температуры - часто приводят к тому, что масло превращается в твердую массу и перестает делать свою работу. Вот почему, важно дать турбине поработать в спокойном режиме после тяжелой поездки хотя бы минуту или две.

Подшипники
Центральная часть турбины, называемая картриджем, представляет немалый интерес. Картридж призван играть роль подшипника для турбинного вала, позволяя ему свободно вращаться и внося свой вклад в смазку, благодаря наличию небольших дырочек через которые поступает масло.
Большинство производителей выпускают 270 градусные подшипники, которые представлюят собой практически завершенный металлический диск. Это обеспечивает увеличенную поддержку вала с одной из сторон. Почему же такие подшипники используются - они дешевы и довольно надежны, но если давление становится больше - то тут определенно есть что улучшить.

Современные турбины используют шариковые подшипники, пионером в этой области стала компания Garrett, впервыем применившая такие подшипники для дизельных двигателей. Это позволило сократить турбояму, за счет снижения трения, поэтому многие тюнинговые компании стали производить турбины на основе шариковых подшипников, турбины с которыми быстрее раскручиваются и более отзывчивы. Интересно заметить, что Mitsubishi Evolution FQ-400 использует турбину с двойными шариковыми подшипниками. Однако не все эксперты уверены в пользе шариков.

Соленоид (actuator)
Не все придают значение этому механическому устройству, однако соленоид тоже является важной компонентой. Обычно он оперерует за счет "замера" воздуха на впускном коллекторе, и приводит в действие обходной клапан турбины. Обычно он работает в паре с контроллером наддува или компьютером (ECU) позволяя аккуратно управлять создаваемым избыточным давлением. Электронная составляющая позволяет отслеживать давление более точно, кроме того в критических случаях давление можно изменить быстрее, например если в бак залито низкооктановое топливо. Соленоиды маркируются на определенное услилие пружины, чем больше усилие тем позже будет открыт обходной клапан. Поэтому если учесть что заводские настройки сделаны с некоторым запасом, то Вы можете легко увеличить давление заменив соленоид на более жесткий, это позволит недорого повысить уровень наддува в двигателе.

Вот в кратце и все что нужно знать о работе турбин.


По материалам Japanese Performance
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 9.11.2008 г. в 10:33       #2416

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
ага, а температура плавления чугуна 1160 градусов цельсия... а железа - 1530.. аллюминия - 660 градусов.. сколько я видел турбин - корпуса состоят из чугуна и алюминия.. по идее должны просто стекать...

Добавлено (09.11.2008, 10:33)
---------------------------------------------
да и обороты скорее 50тыс , чем сто максимальные.... причем пиковые.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
mik500 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 37  |    |  Откуда: Котлас 24.11.2008 г. в 10:08       #2832
парни, я слышал что на бензиновых моторах турбы до 1400 градусов греются а на дизелях до 1100. они аж ярко желтые становятся.
Витя
корпуса состоят из чугуна и алюминия
ни как не из алюминия! они тежолые ппц. там скорее сплав чугуния еще с чем нить.
у меня как то раз даж сирена от силнилки поплавилась, прохватил по городу называется.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 24.11.2008 г. в 12:08       #2834

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
Да понятно, что греется, но не до таких температур. Ну во первых не вся турбина из аллюминия, а часть, и не на всех. Во вторых, не чистый аллюминий, а сплав, ежу понятно. А в третьих - тот же выпускной коллектор чугунный, температура плавления (Именно когда он стекает переходит в жидкое состояние а не только светится) около 1200 градусов. Ты головой то думай уже. Или ты считаешь, что турбина сама по себе вырабатывает в себе энергию для собственного нагрева? Такое впечатление, что в школе никто не учился.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
mik500 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 37  |    |  Откуда: Котлас 24.11.2008 г. в 12:31       #2838
ну да ну да! много я написал! надо было гугл поюзать а потом писать )))
"Поскольку его привод осуществляется выхлопными газами, то рабочая температура достигает 700-800°С" <-цитата с одного сайта.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 25.11.2008 г. в 04:40       #2855

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
вот вот, а потом они обижаются, что витя их тупыми баранами называет... Умеете же когда хотите правильно пользоваться информацией..
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
mik500 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 37  |    |  Откуда: Котлас 28.11.2008 г. в 00:34       #2968
а витя сам Витя
тупым бараном ни когда не бывает?
ЗЫ никогда не ошибается тот, кто ни че не делает!
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 28.11.2008 г. в 13:34       #2972

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
я им каждый день бываю, но в конкретном случае - это ничего не меняет... повторюсь ещё раз - хорошенько думайте, это технический форум.. а то мните все себя специалистами, а частенько такую чушь несете.. и саму статью тоже ещё тот чухан писал.. 100тыс оборотов - это на турбореактивном двигателе, если чо... и то на форсаже.. и то на истребителях... а тысча градусов - это видимо когда кокс сжигают фтопках паровозов. В общем статья - позорная на 80 процентов.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 28.11.2008 г. в 17:03       #2993

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
Витя
100тыс оборотов - это на турбореактивном двигателе, если чо... и то на форсаже.. и то на истребителях... а тысча градусов - это видимо когда кокс сжигают фтопках паровозов. В общем статья - позорная на 80 процентов.
Если Чо то ты нихрена не знаеш про авиадвигатели и ненадо писать чуш про них. Как раз турбореактивные двигатели работают на более низкой частоте вращения, приведу пару примеров из того что помню, ТРДДФ РД-33 установлен на МИГ 29 , мах частота оборотов чуть меньше 10000 об.мин, температура газа на входе в турбину чуть меньше 1500 градусов, АЛ-31Ф установлен Су-27 и его модификации темпиратура перед турбиной чуть меньше 1400 градусов , макс частота оборотов чуть меньше 12000об.мин, и частота оборотоф совершенно нее зависит от форсажа именно на ТРДф , а вот читай про маленькие турбины http://www.rcdesign.ru/articles/avia/jets_intro, принцип тот же самый, не сравнивай движки по 1-1.5 тонне и автотурбины которая не больше 10 кг обычно весит.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 28.11.2008 г. в 17:18       #2995

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
про авиацию не спорю - не знаю, в турбине автомобиля тоже не те обороты, что в статье.. Ты себе сам представь 100 тыс оборотов в минуту, там же не космические технологии использованы (хотя на некоторых автомобилях - могут).. кстати твоя ссылка не работает.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 28.11.2008 г. в 17:23       #2996

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
я её с запятой забил щас работает http://www.rcdesign.ru/articles/avia/jets_intro , ну чтоб нечитать я маленькую вырезку сразу вставлю:
В паспортных данных двигателей всегда даются их предельные обороты, например 120.000 об/мин. Это предельно допустимая величина при эксплуатации, пренебрегать которой не следует! После того как в 1996 году у меня разлетелся самодельный агрегат прямо на стенде и колесо турбины, разорвав обшивку двигателя, пробило насквозь 15-ти миллиметровую фанерную стенку контейнера, стоящего в трёх метрах от стенда, я сделал для себя вывод, что без приборов контроля разгонять самопальные турбины опасно для жизни! Расчёты по прочности показали потом, что частота вращения вала должна была лежать в пределах 150.000. Так что лучше было ограничить рабочие обороты на полном газу до 110.000 – 115.000 об/мин.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 28.11.2008 г. в 17:29       #2997

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
автотурбина она примитивна если сравнивать с авиадвигателями, соответственно нагрузки могут быть у нее приличнык
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 28.11.2008 г. в 17:37       #2999

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
вот например источник, которому я больше доверяю http://www.brturbo.ru/public_2.htm да, почитал повнимательнее обороты - там бействительно высокие, но сдаётся мне - это пиковые, обычно ниже.. сколько читал - в основном в районе 30-50 тыс..

Добавлено (28.11.2008, 17:33)
---------------------------------------------
и со скольки лет ты турбины строгаешь?

Добавлено (28.11.2008, 17:37)
---------------------------------------------
чё ты сайт приводишь в пример авиамодельный? Я понимаю у турбин принцип действия примерно одинаков, но там про турбореактивный двигатель, а тут про турбокомпрессор
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 28.11.2008 г. в 17:46       #3001

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
Витя, тыж сам про авиа заикнулся, вот я тебе и ответил принцип абсалютно одинаков, разница в конструкции, предназначении и характеристиках. Так получилось что приходится трогать и эксплуатировать.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
Витя Пользователь в оффлайне  |  Постов: 13531  |    |  Откуда: Регион 25 28.11.2008 г. в 17:48       #3002

Фрейм-код: CD5W-LNHE
Двигатель: 3.0 V6 DOHC
Кузов: Wagon
статья переводная, и достаточно порнографичная, хотя бы вот пример:Dimon-811
В современных моделях турбины находят довольно часто применение, и вот почему. Это позволяет производителю построив один двигатель, и добавив к нему турбину, получить новую модель, достаточно "горячую", чтобы назвать ее спортивной. Так 2-х литровая 145 л.с. Импреза становится турбированной 221 л.с. Импрезой WRX, а 140 л.с. Lancer становится 260 л.с. Lancer Evolution. Если же по какой либо причине, Subaru и Mitsubishi не могли бы использовать турбины, то чтобы достичь такой мощности им пришлось бы делать двигатели объемом 2.7-3.0 литра, что потребывало бы 6 цилиндров, ну и конечно сказалось бы на цене.
пример из митсубиси - FTO 2 литра, нетурбовой - 200 коней, мираж - 1.6 нетурбовой 175 коней... да и тому же скайлайну 1000 коней дает не только турбина. Опять же, какой придурок рекомендует вестгейт поменять на более тугой? ага, повысь давление наддува на стоковом аппарате, потом эвакуатор твоим лучшим другом будет...

Добавлено (28.11.2008, 17:48)
---------------------------------------------
ну так со скольки лет ты турбинами занимаешься?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Fo 'shizzle, my nizzle...
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 28.11.2008 г. в 17:53       #3004

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
Витя, личку смотри. Да при любом серьезном форсировании стоковых авто, и использовании их по полной, эвакуатор однозначно станет другом
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
Dimon-811 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 2307  |    |  Откуда: Обнинск  |  ICQ: 271889074 18.04.2009 г. в 21:39       #7467

Фрейм-код: CD2V-0600972
Двигатель: 4G15 карб
Кузов: 4WD АКПП 1999г.
чувак себе турбину установил, по крайней мере он так думает, я ржал, читаем коменты : http://www.drive2.ru/cars/daewoo/lanos/lanos/den6681/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Плох тот ТЕХНАРЬ, у кого машина часто ломается!!! Зато ПРАКТИК он хороший!!!
РоманыЧ_685 Пользователь в оффлайне  |  Постов: 86  |    |  Откуда: Сибирцево (Приморский край) 19.04.2009 г. в 03:24       #7468

Двигатель: 4G15
Кузов: CB2V
Зачот!!! Спасибо, поржал
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Пешеход всегда прав-пока жив.
YVM Пользователь в оффлайне  |  Постов: 15  |    |  Откуда: Краснодар 7.07.2009 г. в 17:06       #10059

Двигатель: 4D68
Кузов: CK-8A
Прикол в запорожце турбина да еще электрическая! Спасибо за ссылку поржал от души!
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
03022009
ВверхСтраница: 1
Модераторы: Mich29, LIBEROвод, Витя
Крепеж автомобильный